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Sujet : Bloc ABS HS ?

Bonjour à Toutes et à Tous,

Voici les symptomes de ma passat:
- BIPs répétés assez fort à la mise sous contact
- Messages ODB permanent (sauf par grand froid): défaut freins, notice utilisation, STOP
- Voyants allumés: ABS et Freins (!)(qqs fois la batterie également)
- Plus d'ABS en cas de freinage d'urgence (test à 50/60 kmh, pas de tremblement de pédale)


Voila les diagnostiques:
- VAG: impossible de communiquer avec le bloc et/ou le calculateur ABS => remplacer Bloc ABS = 1300 euros
- BMW: difficulté à trouver l'origine panne: possibilité relai défaillant et/ou faisceau endommagé, porte instrument OK.
-Autre: diagnostique exact pouvant prendre de qqs heures à qqs jours (check des relais, recherche rupture faisceau, check alim ABS) impossibilité de faire un devis chiffré préalable

Traitements possible:
- Laisser dans l'état: freinage OK mais sans ABS, affichage permanent alertes ODB
- Diagnostique poussé (test croisés) pour identifier et remplacer organe(s) défaillant(s):
  - Relai(s)
  - Faisceau
  - Bloc ABS d'occasion (différences de bloc ABS suivant motorisations? eg: TDI 110 vs TDI 150

j'ai lu bcp de posts et je constate qu'il y a bcp d'autres sources de pannes probables (fusibles, ampoules de feux stop, contacteur de feu stop, batterie humide, capteur freins, capteurs ABS, etc...)

Messieurs les experts, Merci d'avance de me donner vos avis et commentaires wink

Cdlmt,
BZH29
PASSAT 2.5 V6 TDI 150 CONFORT BVA TRIPTO5 2000

Cdlmt,

BZH 29 - PASSAT 2.5L TDI V6 150 - CONFORT TIPTRONIC - 2000

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Re : Bloc ABS HS ?

bonjour
premiere chose oublie le bloc abs d'occasion c'est de freinage dont tu parles !! un bloc abs est specifique a chaque voiture tu peux avoir la partie non electrique du bloc qui peu et je dis peu être commune avec d'autres motorisations mais pas la partie electrique a cause des differentes options de ta voiture asr eds etc je suppose que les capteurs et faisceaux abs au niveau roues ont ete verifier ? si tu n'arrive pas a entrer en communication avec le bloc abs je crois que tu peux te preparer a une grosse depense.
Tu peux rouler comme cela mais pense et je a une chose si tu as et je ne te le souhaite pas un sinistre n'oublie pas que ta voiture sera expertisee et si l'expert decouvre que ta voiture a un defaut des freins cela va te causer de super soucis ne plaisante pas avec les freins

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Re : Bloc ABS HS ?

Bonjour,
Merci pour ta réponse Sitting Bull.
je comprends bien ton point de vue mais je pars du principe que la voiture freine toujours bien sans abs. Oublions un bloc abs d'occas provenant d'un autre modèle et partons du principe que si échange standard (même modèle de passat) penses tu que ça serait jouable? Effectivement j'ai aussi une touche asr qui ne fonctionne pas d'ailleurs...
Je reviens quand mm sur un détail qui peut avoir toute son importance. Comment se fait il que, par grand froid (à chamonix tu dois connaitre, nous ici moins), l'ODB s'affichait normalement (plus de message d'alerte)??
Sinon, les capteurs et faisceau abs n'ont (vraisemblablement) pas été testé, ni les relais et faisceau en amont, car comme indiqué aucun garage ne veut se lancer "gratuitement" dans des investigations qui risquent de consommer leur temps de MO. De mon côté je ne souhaite pas non plus me retrouver avec 15 heures de MO à payer pour un diagnostique final qui serait potentiellement "remplacer le bloc entier". Si j'avais un ami mécano equippé d'une valise, les choses seraient différentes ! Sinon, pour l'assurance, je n'y avais pas pensé. Vendredi dernier, pour la 1ère fois de ma vie, je suis rentré dans le q d'une voiture à un stop...mais (heureusement?) c'était avec la mégane2 de ma femme.

Cdlmt,

BZH 29 - PASSAT 2.5L TDI V6 150 - CONFORT TIPTRONIC - 2000

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Re : Bloc ABS HS ?

Bonjour
si tu trouves une passat identique a la tienne tu peux alors faire un echange de bloc abs;sinon pour ne plus avoir de temoins tu sais ce qu'il te reste a faire rouler en hiver....bon sérieusement quoi te répondre ce n'est que de l'électronique pourquoi un voyant ne s'allume pas par grand froid ? mystere ;mais bon il est vrai que cela represente un tres gros investissement et que bien évidemment les concessions ne veulent pas faire de diague gratos cela serait trop bo.
Courage pour tes recherches.

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Re : Bloc ABS HS ?

J'ai un pb similaire sur la mienne (2 voyants orange allumés & message "ABS défauts" à l'ODB).
Le précédent proprio a eu ce problème juste quand je l'ai acheté et il avait commandé la pièce suivante pour la remplacer (suite à passage à la valise VW). Entre temps les voyants ne s'allumaient plus et du coup le remplacement n'a pas été fait sur le champ.

Aujourd'hui le défaut est revenu et j'ai voulu faire le remplacement mais je n'arrive pas à trouver ou se situe cette pièce (compartiment moteur, habitacle...).
Si quelqu'un peut me renseigner je suis preneur de toute info

http://images3.hiboox.com/images/4009/58e18d04bbe204cd1db851f225430372.jpg

6 Dernière modification par Chris (01/10/2009 12:34:14)

Re : Bloc ABS HS ?

Tu risques pas de le trouver, il est bien caché ! Ca se trouve sous la moquette sous le siège av (conducteur ou passager) c'est la capteur d'accélération transversale qui sert à l'airbag latéral. Je ne vois pas trop le rapport avec l'ABS. L'ancien propriétaire n'aurait-il pas confondu avec le capteur de lacet qui lui intervient dans le fonctionnemlent de l'ESP ?

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Re : Bloc ABS HS ?

@BZH29

Il me semble que ton problème ne date pas d'aujourd'hui.

Pour ma part je ne suis pas certain que ton système de freinage fonctionne correctement comme tu le dis (où est ton régulateur). Ne pas oublier que la sécurité des autres peut être mise également en danger.

Acheter un bloc ABS d'occasion, oui bon mais comment savoir dans quel état il est ? Est-il en meilleur état que le tien si tant est que le bloc soit en cause.

La non communication avec un calculateur ne signifie pas forcément que celui-ci est défectueux. Ca peut être ça comme pas du tout. La communication se fait via le bus et une passerelle, le bus c'est du câblage et le câblage c'est raccordé par des connections à fiches, idem pour l'alimentation et la protection, autant d'éléments qui peuvent présenter des défauts.

Sans diagnostic précis ça revient à fermer le yeux, tirer la flèche et espérer qu'elle aille au centre de la cible, assez aléatoire.

Tu parles de signalements de défauts aléatoires, as-tu vérifié si quand le défaut n'est pas signalé ton ABS fonctionne ?

Certains ont eu des soucis avec le bloc (le calculateur plus précisément car il est distinct du bloc hydraulique et se répare), d'autres avec d'autres éléments, donc changer le bloc oui mais que diras-tu du garage si ensuite ce n'est pas ça.

Alors effectivement la recherche de pannes peut prendre du temps et le temps c'est de l'argent pour tout le monde. Sincèrement je ne pense pas que tu puisses trouver un garage qui va te faire une telle recherche gratuitement, ça serait aussi un peu facile, on va faire faire le diagnostic en ensuite merci beaucoup je me débrouillerai pour changer la pièce et même l'acheter à moitié prix ailleurs. Par contre quand il s'agit de pièces onéreuses tu trouves parfois des réparateurs qui te font un prix sur le diagnostic si tu fais réparer chez eux.

A toi de voir.

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Re : Bloc ABS HS ?

bonjour,

Merci sitting bull pour ta réponse.
Bravo Chris l'expert qui sait d'ou vient la pièce de stang67 et à quoi elle sert!

Sinon, stang67, ton cas est étrange, similaire mais différent du mien:
- Mon ODB m'affiche en rouge "défaut des freins", "notice utilisation" et "STOP" alors que mes freins marchent très bien et que c'est mon ABS qui ne marche plus. cf photo ci dessous les voyants ABS en orange et Freins en rouge (liquide de freins?):
http://www.forumpassat.fr/uploads/1431_p9270003.jpg

- Ton ODB à toi t'indique "Défaut ABS" directement , et la pièce qui a résolu ton probleme est un capteur d'airbag??? bon je sais qu'il n'y a (qqs fois) aucune logique avec l'electronique embarquée et que les remèdes n'ont (qqs fois) rien à voir avec les maux...mais bon c'est étrange quand mm!

Chris, je ne sais pas ou ni qu'est ce que le capteur de lacet(s). L'ESP (systeme de maintient stabilité) est normalement désactivable, non? Il doit donc y avoir un bouton "on/off" dans l'habitacle, non? Je trouve bizarre que pour un modèle "haut de gamme" ma passat n'en ai pas. (ou alors je l'aurais pas vu?!) par contre le bouton "on/off" de l'ASR (antipatinage) est bien là sur la console centrale mais il n'allume/s'éteint pas...

Alors pour en revenir à ton lien de cause à effet capteur ESP défaillant / message ODB "ABS", est-ce qu'il pourrait y avoir le mm type de lien entre (capteur) ABS défaillant=ASR defaillant et /ou inversement (capteur) ASR défaillant = ABS bloqué?

C'est vraiment compliqué et frustrant cette electronique totu de mm.

Cdlmt,

BZH 29 - PASSAT 2.5L TDI V6 150 - CONFORT TIPTRONIC - 2000

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Re : Bloc ABS HS ?

Bonjour Chris,

Tu as répondu juste un peu avant moi dans ton précédent message
aussi nous sommes un peu décalé dans la discussion...mais merci pour ton message!

Effectivement tu as de la mémoire, mon problême n'est pas récent puisqu'il remonte à mars 2008.
J'ai depuis du m'occuper d'autres réparations en priorité...motorisation, injection, carrosserie, peinture, etc.

Je crois que je sais ce qu'il me reste à faire!
L'envoyer chez mon spécialiste pour un diag poussé en me fixant un budget maxi d'avance.
En espérant qu'un diag 100% soit réalisable...
Je croise les doigts, touche du bois et de la peau de singe wink y a plus que ça à faire...

Cdlmt,

BZH 29 - PASSAT 2.5L TDI V6 150 - CONFORT TIPTRONIC - 2000

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Re : Bloc ABS HS ?

Elle est pas mal celle-là en effet....un capteur d'airbag qui provoquerait un message de défaillance de l'ABS à l'ODB !! hmm
Quoique, après quelques recherches sur le net c'est p'tet plutôt le capteur de l'ESP ça non ?

Chez moi la panne est intermittente, depuis 1 mois que j'ai la voiture je ne l'ai eu que depuis 2 jours. J'ai même l'impression que c'est apparu quand le train AV s'est trouvé un peu en manque d'adhérence sur une mauvaise route (nid de poule). Le lendemain matin plus de voyants et dans la journée en repassant au même endroit rebelotte (c'est juste en bas de chez moi, j'y passe tous les jours...). [roll] Donc pkoi pas en effet un défaut lié à un capteur de l'ESP...

@BZH29 : mon pb n'est pas résolu puisque je n'ai pas encore fait l'échange de cette pièce (qui du coup n'a peut-être même rien à voir avec le pb...). wink

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Re : Bloc ABS HS ?

Stang67 a écrit:

Elle est pas mal celle-là en effet....un capteur d'airbag qui provoquerait un message de défaillance de l'ABS à l'ODB !! hmm
Quoique, après quelques recherches sur le net c'est p'tet plutôt le capteur de l'ESP ça non ?

Chez moi la panne est intermittente, depuis 1 mois que j'ai la voiture je ne l'ai eu que depuis 2 jours. J'ai même l'impression que c'est apparu quand le train AV s'est trouvé un peu en manque d'adhérence sur une mauvaise route (nid de poule). Le lendemain matin plus de voyants et dans la journée en repassant au même endroit rebelotte (c'est juste en bas de chez moi, j'y passe tous les jours...). [roll] Donc pkoi pas en effet un défaut lié à un capteur de l'ESP...

@BZH29 : mon pb n'est pas résolu puisque je n'ai pas encore fait l'échange de cette pièce (qui du coup n'a peut-être même rien à voir avec le pb...). wink

Salut, suite au changement de mon radiateur de chauffage voir post sur le forum, j'ai le meme soucis que vous!

Plus d'abs ni Esp... voyant frein clignote et bip, voyant ABS et ESp idem!

Ainsi que plus de voyant de préchauffage et airbags (due a une betise avec airbags)

J'ai du l'amener a vw car elle ne démarrer plus après dépose du Tdb et ils ont trouver grace au diag un fiche qui partait vers le calculateur déconnecté surement pendant l'opération par inadvertance... et après pas de soucis elle démarre!

Les voyant etaient allumée et il me l ont rendu comme ca!

J'ai donc fait remarquer qu'il aurait due les effacer pdt le diag du coup il me l'ont fait et hop plus défauts airbags mais les autres ont réapparu!

Je pense personnellement que mon soucis doit venir d'un relais ou fusible étant donner que c est suite a la dépose de la planche de bord! peut etre que vous de meme !un relais qui crame ca arrive! ou alors un soit disant capteur de position sous le volant mais j'en sais pas plus

Je dois retourner chercher un commodo de clignotant que j'ai peté je vais questionner le mec et voir si possible de passer un pti coup de diag!

bye

Brule la gomme, pas ton ame !

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Re : Bloc ABS HS ?

Salut ,

Si ton ABS ne fonctionne plus, tu ne disposes pas d'un freinage classique , tu pourras
te faire trés peur en freinant dans un virage, car tu n'as plus de repartiteur AR. yikes yikes

Si tu n'as pas le bouton ESP , c'est que tu n'as pas l'ESP , tu as simplement l'ASR.

Ensuite, je ne sais pas quel diag a été effectué, mais commence par enlever le connecteur
ABS , controle qu'il ne soit pas oxcidé, assure toi que tes alimentations et masses soient correctes,
demonte ton point de masse et nettoie le.

Suite au diag par le garage, quels defauts sont memorisé exacement ?

Passat B6 Tdi 105 Confort

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Re : Bloc ABS HS ?

Bonjour,

je constate une fois de plus que les problêmes d'electronique ont des sources et des manifestations diverses...ce qui ne joue pas en notre faveur!

Sinon, "TDI", quand tu parles de l'alim, tu veux dire le jus de la batterie ou l'alim du bloc abs?

Concernant la ou les masses, c'est vrai que des petits problêmes electriques éparpillés dans la voitures peuvent qqfois laisser penser à ça par ex: plafonnier qui court-jutent, un coup je marche un coup je marche pas, feux arrière qui dysfonctionnent etc...
Alors s'agit il uniquement de verif le point de masse qui près de la batterie? y en a t'il d'autres?

Merci pour vos avis/commentaires/infos

Cdlmt,

BZH 29 - PASSAT 2.5L TDI V6 150 - CONFORT TIPTRONIC - 2000

Qui a dit "Quand on aime, on ne compte pas!"? [padac]

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Re : Bloc ABS HS ?

oui , effectivement je parle des alimentations (tesion batterie) et masse de ton calculateur ABS, tu dois en avoir au moins 2 de chaque je pense, je te confirme demain si tu le souhaites

Passat B6 Tdi 105 Confort

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Re : Bloc ABS HS ?

Bonjour,

Depuis les derniers posts, LION33 m'a contacté pour m'indiquer qu'il avait exactement le même problême que moi depuis 3 ans sur une passat break possédant la même motorisation!(témoins ABS et Freins + ODB allumés en permanence sauf par temps froid) Il m'a également indiqué qu'il a fait des essais ABS lorsque les voyants étaient (temporairement) éteinds et que l'ABS fonctionnait.
Pas plmus tard qu'hier, nous avons eu (ici) notre premier "coup de frais"  avec 3°C...et les voyants de ma passat était éteinds! l'ODB affichait toutes les infos de conso instanttanée etc. J'ai donc procédé à un test ABS entre 50 et 60 kmh et là miracle j'ai senti les fameuses trépidations de l'ABS sous la pédale de frein!
LION33 a également procédé à un échange standard de son bloc ABS (d'occasion) mais rien n'a changé. Ce qui pourrait prouver qu'il y aurait un défaut sur cette série ?
Enfin il m'indique que d'après ses recherches et ses contacts, l'origine du dysfonctionnement serait un contacteur "bilame" qui ne fonctionnerait correctement que lorsqu'il ferait froid...
Certains d'entre vous auraient-ils des infos complémentaires SVP?
y a t'il des experts en ABS qui comprennent ce que pourrait être ce "bilame" ? Si oui, est-ce "changeable"? Sinon est-ce "réparable"?

MERCI D'AVANCE POUR VOS REPONSES!

Cdlmt,

BZH 29 - PASSAT 2.5L TDI V6 150 - CONFORT TIPTRONIC - 2000

Qui a dit "Quand on aime, on ne compte pas!"? [padac]

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Re : Bloc ABS HS ?

bonjour voila j ai exactement le meme probleme que vous j aurais aimer savoir si vous avez trouve une solution  a celui ci et pour le contacteur bilame que vous parlez ou se situe t il ????

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Re : Bloc ABS HS ?

Salut à tous,

Même problèmes que toi BZH29, même véhicule mais break même année etc...
Celà fait plusieurs mois que ca m'est arriver, sans prévenir !
Par contre j'ai fait l'essai moteur allumé en enfonçant la pédale de frein, elle se bloque puis elle continue à s'enfoncer tout doucement presque jusqu'au plancher.
Donc d'après ce symptôme on pourrait penser à un servos frein défectueux ,nan ?

Qu'en pensez vous ?

Passat 3B V6 2,5 Tdi Variant de 2000, cuir alcantara noir, boite tiptro, 370 000 kms. EN PANNE A VENDRE !!!

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Re : Bloc ABS HS ?

[hello]

Passat 3B V6 2,5 Tdi Variant de 2000, cuir alcantara noir, boite tiptro, 370 000 kms. EN PANNE A VENDRE !!!

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Re : Bloc ABS HS ?

thebab a écrit:

Salut à tous,

Même problèmes que toi BZH29, même véhicule mais break même année etc...
Celà fait plusieurs mois que ca m'est arriver, sans prévenir !
Par contre j'ai fait l'essai moteur allumé en enfonçant la pédale de frein, elle se bloque puis elle continue à s'enfoncer tout doucement presque jusqu'au plancher.
Donc d'après ce symptôme on pourrait penser à un servos frein défectueux ,nan ?

Qu'en pensez vous ?

Rassure toi c'est tout a fait normal

Passat B6 Tdi 105 Confort

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Re : Bloc ABS HS ?

Mouai !!!

Passat 3B V6 2,5 Tdi Variant de 2000, cuir alcantara noir, boite tiptro, 370 000 kms. EN PANNE A VENDRE !!!

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Re : Bloc ABS HS ?

je viens de faire le test sur mon camping-car, la pédale ne s'enfonce pas comme ça !
il y a quelques années j'avais une Alfa Gtv et ce symptome était le servos frein plus étanche ...

Alors me dire que c'est normal .... je doute !!!!

Passat 3B V6 2,5 Tdi Variant de 2000, cuir alcantara noir, boite tiptro, 370 000 kms. EN PANNE A VENDRE !!!

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Re : Bloc ABS HS ?

Alors, les experts son en vacances ou bien !!!! personne n'as une tite idée ??? hmm

Passat 3B V6 2,5 Tdi Variant de 2000, cuir alcantara noir, boite tiptro, 370 000 kms. EN PANNE A VENDRE !!!

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Re : Bloc ABS HS ?

Si ça peut te rassurer!!

http://www.forumpassat.fr/uploads/2701_1.jpg

http://www.forumpassat.fr/uploads/2701_2.jpg

Passat B6 Tdi 105 Confort

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Re : Bloc ABS HS ?

mais pour le probleme du boitier abs comme l a dit lion33 pour le contacteur bilame de quoi s agit il car je n ai toujours pas resolu le probleme et la avec les temperature qui ont baisse les voyants ne s allume plus qu apres avoir roule une bonne demi heure il se rallume alors si quelqu un pouvait m aider

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Re : Bloc ABS HS ?

Moi perso , Le Bilame, ça me parle pas du tout.

Sur le shema , pas de bilame, ou le terme n'est pas approprié!!;)

Passat B6 Tdi 105 Confort