1 Dernière modification par TNT (20/12/2012 20:13:25)

Sujet : Manque de puissance et fumée noire

Bonjour tous le monde
enfait j'ai une passat model 2001, TDI 130 Cv, 270000 Km, mon problème c'est que parfois quand je roule un peut vite j'ai un manque brusque de puissance, puis quand je me garre et je redémarre le turbo refonctionne, il y'a de la puissance mais toujours je sens que la voiture manque de puissance, je peut atteindre les 160 km/h mais je sens que le moteur et a fond,
et quand le moteur et a chaud 90 degré Celsius, la voiture a l’arrêt il y'a rien, quand j’accélère il y'a une fumée noir , et quand j'arrete le moteur sans que je touche l’accélérateur j'entend un sifflement qui dure 1 a 2 seconde coté moteur.
j'ai vérifié j'ai trouvé que la durite de turbo qui a la forme S en bas et trouée d'environ 2 cm, je l'ai scotcher bien, mais le problème persiste
si quelqu'un a une idée sur ce problème svp aider moi a trouver la cause de la panne
remarque : j'ai changer récemment tous les filtre gazoil, huile, vidange, chaine de distribution et tous les crois, et j'ai même changer le joint de culasse et les jeux de segments

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Re : Manque de puissance et fumée noire

personne peut m'aider ????

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Re : Manque de puissance et fumée noire

Tu n'as pas l'impression d'exagérer ???

Avant d'attendre une quelconque réponse, utilise la fonction recherche du forum, pour voir s'il n'y a pas déjà la solution...

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Re : Manque de puissance et fumée noire

TNT a écrit:

Bonjour tous le monde
enfait j'ai une passat model 2001, TDI 130 Cv, 270000 Km, mon problème c'est que parfois quand je roule un peut vite j'ai un manque brusque de puissance, puis quand je me garre et je redémarre le turbo refonctionne, il y'a de la puissance mais toujours je sens que la voiture manque de puissance, je peut atteindre les 160 km/h mais je sens que le moteur et a fond,
et quand le moteur et a chaud 90 degré Celsius, la voiture a l’arrêt il y'a rien, quand j’accélère il y'a une fumée noir , et quand j'arrete le moteur sans que je touche l’accélérateur j'entend un sifflement qui dure 1 a 2 seconde coté moteur.
j'ai vérifié j'ai trouvé que la durite de turbo qui a la forme S en bas et trouée d'environ 2 cm, je l'ai scotcher bien, mais le problème persiste
si quelqu'un a une idée sur ce problème svp aider moi a trouver la cause de la panne
remarque : j'ai changer récemment tous les filtre gazoil, huile, vidange, chaine de distribution et tous les crois, et j'ai même changer le joint de culasse et les jeux de segments

Pas facile, avec une voiture de 270 000.

Pourquoi a tu changé la segmentation?

La durite du turbo, un scotch ne suffit pas. il y a 1,3 bars qui passe là dedans. IL te faut impérativement la changer. C'est d'ailleurs la cause de ta fumée noire.

Pour la coupure turbo, classique: géométrie variable turbo grippée. Tappe dedans sur les 3 premier rapport pour la décrasser.

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Re : Manque de puissance et fumée noire

merci pour votre reponse, pour la segmentation cété la proposition du mécanicien apres avoir changer le joint de culasse a cause d'une augmentation brusque de temprérature, plusque 90, et on a trouver les conduite d'eau dans la culasse dégradé par le calcaire , jété obligé de charger la culasse parceque j'avais une fuite d'eau au par avant, et une fumé blanche, donc aprés tous ca, la température et stable a 90, et pas de fumé blanche,
pour la fumé noir j'espere que apres avoir changé la durite ca ira mieux et pas de fumé, mais comment je peut savoir qur le turbo et grippé sachant qu'il fonctionne normalement mais parfois il s'arrete brutalement, je vais suivre vos conseils monsieur et je vous dirait ce qui sé passé, merci enormement

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Re : Manque de puissance et fumée noire

Julienz a écrit:

Tu n'as pas l'impression d'exagérer ???

Avant d'attendre une quelconque réponse, utilise la fonction recherche du forum, pour voir s'il n'y a pas déjà la solution...

non de tout, j'ai vecu pire que ca avec cette passat ........j'avais un probleme de température qui dépasse les 90, et une fuite d'eau et fumé blanche, j'ai résolu ces probleme apres avoir charger la culasse ou les conduite de circuit de refroidissement sont dégradé par le calcaire et l'eau s'infiltre au chambre de combustion et evacué par l'echappement, et remplacer le joint de culasse tous ca apres avoir changer le pompe a eau , le thermostat et le radiateur, apres avoir démarrer le moteur, j'ai constater une augmentation du niveau d'huile, il s'avére que le gazoil sé mélanger avec l'huile, jété obliger de changer les joint torique des injecteur, apres tous ca, j'ai ce probleme de turbo et de fumé noir sad, imagine..... vous croyez que j'éxagere encore !!!

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Re : Manque de puissance et fumée noire

Exagérer, c'est pour ton second message, 25 minutes après le premier... Laisse au moins le temps aux membres de consulter ton sujet.

Là, oui, tu exagères, je te le confirme.

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Re : Manque de puissance et fumée noire

Julienz a écrit:

Exagérer, c'est pour ton second message, 25 minutes après le premier... Laisse au moins le temps aux membres de consulter ton sujet.

Là, oui, tu exagères, je te le confirme.

ah désolé, la cé vrai je suis nouveau sur ce forum, et je savais pas, désolé

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Re : Manque de puissance et fumée noire

TNT a écrit:

merci pour votre reponse, pour la segmentation cété la proposition du mécanicien apres avoir changer le joint de culasse a cause d'une augmentation brusque de temprérature, plusque 90, et on a trouver les conduite d'eau dans la culasse dégradé par le calcaire , jété obligé de charger la culasse parceque j'avais une fuite d'eau au par avant, et une fumé blanche, donc aprés tous ca, la température et stable a 90, et pas de fumé blanche,
pour la fumé noir j'espere que apres avoir changé la durite ca ira mieux et pas de fumé, mais comment je peut savoir qur le turbo et grippé sachant qu'il fonctionne normalement mais parfois il s'arrete brutalement, je vais suivre vos conseils monsieur et je vous dirait ce qui sé passé, merci enormement

Le turbo est grippé, justement parce qu'il se "coupe" de temps en temps.

Mais comme il se coupe surtout à haut régime en 4 et 5ème, il te faut le décrasser en poussant les premiers rapport à 5000 rpm.

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Re : Manque de puissance et fumée noire

nougatdur a écrit:
TNT a écrit:

merci pour votre reponse, pour la segmentation cété la proposition du mécanicien apres avoir changer le joint de culasse a cause d'une augmentation brusque de temprérature, plusque 90, et on a trouver les conduite d'eau dans la culasse dégradé par le calcaire , jété obligé de charger la culasse parceque j'avais une fuite d'eau au par avant, et une fumé blanche, donc aprés tous ca, la température et stable a 90, et pas de fumé blanche,
pour la fumé noir j'espere que apres avoir changé la durite ca ira mieux et pas de fumé, mais comment je peut savoir qur le turbo et grippé sachant qu'il fonctionne normalement mais parfois il s'arrete brutalement, je vais suivre vos conseils monsieur et je vous dirait ce qui sé passé, merci enormement

Le turbo est grippé, justement parce qu'il se "coupe" de temps en temps.

Mais comme il se coupe surtout à haut régime en 4 et 5ème, il te faut le décrasser en poussant les premiers rapport à 5000 rpm.

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merci pour votre réponse,...oui cé ce que j'ai fait  j'ai poussé le premier rapport a 5000 rpm plusieurs fois afin de le décrasser, mais toujour le turbo lache en 5eme ou 6eme rapport quand je roule plusque 120 km/h mais pas toujour, ca arrive brutalement, et je constate quand j'ouvre le capot de la fumé qui sort du coté du turbo apparament il a trop chauffé, mais a votre avie ca peut pas etre le débimétre?

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Re : Manque de puissance et fumée noire

TNT a écrit:

merci pour votre réponse,...oui cé ce que j'ai fait  j'ai poussé le premier rapport a 5000 rpm plusieurs fois afin de le décrasser, mais toujour le turbo lache en 5eme ou 6eme rapport quand je roule plusque 120 km/h mais pas toujour, ca arrive brutalement, et je constate quand j'ouvre le capot de la fumé qui sort du coté du turbo apparament il a trop chauffé, mais a votre avie ca peut pas etre le débimétre?

Heu, non, c'est pas le premier rapport, mais la 2 et la 3 surtout.

Si ça ne fait rien, achète ça:  http://www.marly.com/lang/fr-fr/les-pro … yants.aspx

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Re : Manque de puissance et fumée noire

nougatdur a écrit:
TNT a écrit:

merci pour votre réponse,...oui cé ce que j'ai fait  j'ai poussé le premier rapport a 5000 rpm plusieurs fois afin de le décrasser, mais toujour le turbo lache en 5eme ou 6eme rapport quand je roule plusque 120 km/h mais pas toujour, ca arrive brutalement, et je constate quand j'ouvre le capot de la fumé qui sort du coté du turbo apparament il a trop chauffé, mais a votre avie ca peut pas etre le débimétre?

Heu, non, c'est pas le premier rapport, mais la 2 et la 3 surtout.

Si ça ne fait rien, achète ça:  http://www.marly.com/lang/fr-fr/les-pro … yants.aspx

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merci beaucoup pour votre aide, respect

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Re : Manque de puissance et fumée noire

Bjr,

Ce que Julien veut dire c'est que tu n'es pas dans un garage où tu arrives et dans les 10 minutes un préposé vient te demander ce qu'on peut faire pour toi. Tu es sur une forum on s'entraide comme on peut au mieux, mais il faut être un peu patient, tout le monde n'est pas connecté en permanence et tu n'es pas le seul à poser des questions.

Tu as a déjà identifié un premier problème par toi-même : une durite de turbo qui est percée. Donc oui si pas étanche, ça fume noir. Débuter par remplacer cette durite. Tu verras ensuite si c'est mieux niveau puissance mais ça devrait forcément l'être car si tu as une fuite d'air de suralimentation c'est forcément autant que ton moteur ne reçoit pas. C'est d'ailleurs pour ça que ça fume noir, le calculateur moteur détermine une quantité de carburant à injecter en fonction de la demande de puissance mais il n'y a pas assez d'air pour la brûler (normalement si ça fuit) et donc ça forme de la suie (tes fumées noires).

Tant que tu es occupé à remplacer ta durite, profites en pour regarder le jeu au niveau de ton turbo. Les sifflements pourraient bien provenir de là, trop de jeu et les pales de la roue du compresseur frottent contre le carter de turbo (ça se voit quand elles frottent sur le carter et le bout des palles).

Si c'est en ordre regarder aussi au niveau de la géométrie variable, tu verras il y a une capsule à dépression sur ton turbo, elle commande une tige filetée qui agit sur cette géométrie variable (cfr sujet sur le turbo à géométrie variable que tu peux lire si tu ne connais pas comment ça fonctionne). Regarder cette tige quand tu mets le moteur en marche et que tu le coupes, tu dois la voir très nettement se déplacer. Si pas la géométrie variable a un soucis, soit grippée, soit pas de dépression pour la commander. Quand il y a des soucis de puissance et que tout redevient normal après avoir coupé le moteur et puis que ça recommence, c'est très souvent cette géométrie qui est grippée, c'est en fait une mise en sécurité que l'on ressent quand la puissance se coupe.

Tout cela a déjà été traité à de multiples reprises dans la présente section, voilà après s'il y a un truc que tu ne comprends pas dans ces sujets, tu demandes.

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Re : Manque de puissance et fumée noire

Chris a écrit:

Bjr,

Ce que Julien veut dire c'est que tu n'es pas dans un garage où tu arrives et dans les 10 minutes un préposé vient te demander ce qu'on peut faire pour toi. Tu es sur une forum on s'entraide comme on peut au mieux, mais il faut être un peu patient, tout le monde n'est pas connecté en permanence et tu n'es pas le seul à poser des questions.

Tu as a déjà identifié un premier problème par toi-même : une durite de turbo qui est percée. Donc oui si pas étanche, ça fume noir. Débuter par remplacer cette durite. Tu verras ensuite si c'est mieux niveau puissance mais ça devrait forcément l'être car si tu as une fuite d'air de suralimentation c'est forcément autant que ton moteur ne reçoit pas. C'est d'ailleurs pour ça que ça fume noir, le calculateur moteur détermine une quantité de carburant à injecter en fonction de la demande de puissance mais il n'y a pas assez d'air pour la brûler (normalement si ça fuit) et donc ça forme de la suie (tes fumées noires).

Tant que tu es occupé à remplacer ta durite, profites en pour regarder le jeu au niveau de ton turbo. Les sifflements pourraient bien provenir de là, trop de jeu et les pales de la roue du compresseur frottent contre le carter de turbo (ça se voit quand elles frottent sur le carter et le bout des palles).

Si c'est en ordre regarder aussi au niveau de la géométrie variable, tu verras il y a une capsule à dépression sur ton turbo, elle commande une tige filetée qui agit sur cette géométrie variable (cfr sujet sur le turbo à géométrie variable que tu peux lire si tu ne connais pas comment ça fonctionne). Regarder cette tige quand tu mets le moteur en marche et que tu le coupes, tu dois la voir très nettement se déplacer. Si pas la géométrie variable a un soucis, soit grippée, soit pas de dépression pour la commander. Quand il y a des soucis de puissance et que tout redevient normal après avoir coupé le moteur et puis que ça recommence, c'est très souvent cette géométrie qui est grippée, c'est en fait une mise en sécurité que l'on ressent quand la puissance se coupe.

Tout cela a déjà été traité à de multiples reprises dans la présente section, voilà après s'il y a un truc que tu ne comprends pas dans ces sujets, tu demandes.

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merci énormément chris, je vais tous vérifier et je vais suivre vos conseils, et je vous tiendrez au courant des progrès

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Re : Manque de puissance et fumée noire

bonjour jais une passat 19tdi de 97  automatique  mon sousis es que au debut la voiture ne demaret plus a chaud maintenant  jais le probleme que meme a froid elle demar plus comme si  il  ya pas de courent qui arive au  demareur  les fusible son bon  merci  pour votre aide

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Re : Manque de puissance et fumée noire

lesamaritain a écrit:

bonjour jais une passat 19tdi de 97  automatique  mon sousis es que au debut la voiture ne demaret plus a chaud maintenant  jais le probleme que meme a froid elle demar plus comme si  il  ya pas de courent qui arive au  demareur  les fusible son bon  merci  pour votre aide

La plupart du temps ça vient du démarreur.

Ouvrier de production chez AUDI Bruxelles lackboeler (débosselage sans peinture) sur audi A1. Passat break tdi 101 CV avec 304000 KM au compteur swap vers tdi 130. Reprog à ???, egr bloquée,décata.Vas5054a, Vcds 11.11 fr, vagcom 311.2, elm 327 câble et bluetooth,fgtech galetto 3 v54, kwp2000+, galetto 1260, vagcom 409.1, autodata 3.38, etka 7.4 fr. radio alpine ida-x305 module bluetooth alpine kce-400bt, ampli rockfordfosgate et sub 38 rockfordfosgate. Pour l'instant jantes en tôles origine 16 pouces pneus hiver, jantes Interlagos 18 pouces et jantes bbs rs2 17 pouces.

17 Dernière modification par fjphil2000 (28/12/2012 17:13:38)

Re : Manque de puissance et fumée noire

Pour TNT, as-tu toucher aux petits tuyaux qui vont de la n75 au turbo ? Car j'ai eu le même soucis que toi fumée noir et perte de puissance aux alentours de 120 km/h et après vérification ça venait des tuyaux de dépression qui étaient mal raccordés. J'avais trouver le schéma de branchement des vannes n75, commande de l'egr sur le net. Google est ton ami. mais si je remets la main dessus je posterais l'image. Comme promis et tant que tu y es verifies toutes les durites ou remplaces les directement, si quand tu appuies dessous la durite est molle c qu'elle est foutue.

Ouvrier de production chez AUDI Bruxelles lackboeler (débosselage sans peinture) sur audi A1. Passat break tdi 101 CV avec 304000 KM au compteur swap vers tdi 130. Reprog à ???, egr bloquée,décata.Vas5054a, Vcds 11.11 fr, vagcom 311.2, elm 327 câble et bluetooth,fgtech galetto 3 v54, kwp2000+, galetto 1260, vagcom 409.1, autodata 3.38, etka 7.4 fr. radio alpine ida-x305 module bluetooth alpine kce-400bt, ampli rockfordfosgate et sub 38 rockfordfosgate. Pour l'instant jantes en tôles origine 16 pouces pneus hiver, jantes Interlagos 18 pouces et jantes bbs rs2 17 pouces.

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Re : Manque de puissance et fumée noire

bonjour, voila mes nouvelles, enfait j'ai changer la durite en forme de S de turbo et j'ai changé tous les petites tuyaux qui relie tous les électrovanne, bon la puissance et revenu et plus de sifflement, mais le problème de la fumé noir est toujours la, le matin quand je démarre le moteur quart de tour ça démarre, mais après quelque temps quand le moteur et a chaud, et je redémarre soit le moteur démarre difficilement ou bien la voiture démarre plus et de la fumé noir qui apparait, un coup de pousse et 2eme vitesse ca démarre et plus de fumée, les mécano apres diagnostic et comme d'habitude aucun défaut non rien compris, qu'est ce que vous en dite de ca !!

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Re : Manque de puissance et fumée noire

fjphil2000 a écrit:

Pour TNT, as-tu toucher aux petits tuyaux qui vont de la n75 au turbo ? Car j'ai eu le même soucis que toi fumée noir et perte de puissance aux alentours de 120 km/h et après vérification ça venait des tuyaux de dépression qui étaient mal raccordés. J'avais trouver le schéma de branchement des vannes n75, commande de l'egr sur le net. Google est ton ami. mais si je remets la main dessus je posterais l'image. Comme promis et tant que tu y es verifies toutes les durites ou remplaces les directement, si quand tu appuies dessous la durite est molle c qu'elle est foutue.

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merci frère oui j'ai tous vérifier et même changer pour être sure pas de fuite, bon j'ai fait un trajet de 250 km et le turbo n'a pas lâcher , on verra d'ici quelque temps

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Re : Manque de puissance et fumée noire

bonjour, voila mes nouvelles, enfait j'ai changer la durite en forme de S de turbo et j'ai changé tous les petites tuyaux qui relie tous les électrovanne, bon la puissance et revenu et plus de sifflement, mais le problème de la fumé noir est toujours la, le matin quand je démarre le moteur quart de tour ça démarre, mais après quelque temps quand le moteur et a chaud, et je redémarre soit le moteur démarre difficilement ou bien la voiture démarre plus et de la fumé noir qui apparait, un coup de pousse et 2eme vitesse ca démarre et plus de fumée, les mécano apres diagnostic et comme d'habitude aucun défaut non rien compris, qu'est ce que vous en dite de ca !!

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Re : Manque de puissance et fumée noire

Faire un essai quand elle ne démarre pas à chaud, débrancher la sonde de température moteur.

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Re : Manque de puissance et fumée noire

TNT a écrit:

Bonjour tous le monde
enfait j'ai une passat model 2001, TDI 130 Cv, 270000 Km, mon problème c'est que parfois quand je roule un peut vite j'ai un manque brusque de puissance, puis quand je me garre et je redémarre le turbo refonctionne, il y'a de la puissance mais toujours je sens que la voiture manque de puissance, je peut atteindre les 160 km/h mais je sens que le moteur et a fond,
et quand le moteur et a chaud 90 degré Celsius, la voiture a l’arrêt il y'a rien, quand j’accélère il y'a une fumée noir , et quand j'arrete le moteur sans que je touche l’accélérateur j'entend un sifflement qui dure 1 a 2 seconde coté moteur.
j'ai vérifié j'ai trouvé que la durite de turbo qui a la forme S en bas et trouée d'environ 2 cm, je l'ai scotcher bien, mais le problème persiste
si quelqu'un a une idée sur ce problème svp aider moi a trouver la cause de la panne
remarque : j'ai changer récemment tous les filtre gazoil, huile, vidange, chaine de distribution et tous les crois, et j'ai même changer le joint de culasse et les jeux de segments

alors scotcher dans un moteur cest jamais bon je suis contre le raffistolage lol par contre la fumee et manque de puissance jai une solution tu vide ton cataliseur dechappement la voiture va retrouver sa puissance mais attention au controle technique

Passat B3 1.9TDI 110cv pack Sport 1997
352000 km :D