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Sujet : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Le bonus écologique, rien que le nom prête à rire, mais après avoir lu ce petit billet qui résume une chronique de France Info entendue aujourd'hui, vous ne devriez plus avoir envie de rire du tout.

Les faits :

- depuis le début de l'année (plus précisemment pour les véhicules commandés après le 5/12/07), un système de bonus/malus basé sur les émissions de CO2 a été mis en place.
- ce système s'applique aux véhicules neufs achetés en France
- mais aussi sur les véhicules neufs et occasions achetés à l'étranger (ceux d'entre-nous qui prévoient un achat en Allemagne doivent donc éventuellement intégrer ce coût)

Il existe une seule exception pour les véhicules d’occasion importés dont la première immatriculation à l’étranger interviendra après le 1er janvier 2008. Ces véhicules seront soumis au malus au moment de leur première immatriculation en France.
Cependant, le montant du malus sera réduit de 10% par année écoulée depuis la première mise en circulation du véhicule.

Le barême :

Le montant du bonus versé sera d’autant plus élevé que les émissions de CO² seront faibles :


1000 € pour les véhicules émettant moins de 100 gCO2/km (çà n'existe pas, hors véhicules électriques);
700 € pour les véhicules dont les émissions sont comprises entre 101 et 120 g CO² ;
200 € quand les émissions de CO² sont comprises entre 121 et 130 g CO²/km.


Le montant du malus progressera à raison de l’augmentation des émissions de CO² des véhicules achetés, selon le barème suivant :


200 € pour les véhicules dont les émissions sont comprises entre 161 et 165 g CO²/km ;
750 € quand les émissions sont comprises entre 166 et 200 g CO²/km ;
1600 € entre 201 et 250 g CO²/km ;
2600 € au-delà de 250 g CO²/km.

Comment çà se passe et les rumeurs

- depuis la mise en place, le système qui devait s'auto-financer (les malus devaient financer les bonus) est déficitaire pour l'Etat. Selon les sources, environ 10 millions € de malus contre 60 millions € de bonus, soit un déficit de 50 M€ en 2 mois !!
Un grand bravo bravo à Jean Louis Borloo et à sa bande d'énarques incapables pour la précision de leurs estimations [bravo][bravo]
- les concessionnaires encaissent les malus et reversent les bonus à leurs clients. Donc déficit chez eux aussi et problèmes de trésorerie en attendant le remboursement de l'Etat.
Ca rue fort dans les brancards et ils devraient toucher leur premier remboursement fin Février, soit 3 mois après la mise en place du système
- il est bien clair que le système ne restera pas en déficit très longtemps.
D'ailleurs, c'était prévu depuis l'origine, comme quoi on ne nous prend presque pas pour des c..s

Le malus est payable en une seule fois à la première immatriculation du véhicule.
Néanmoins, une évolution du malus allant dans le sens d’une annualisation partielle réservée aux véhicules les plus polluants est à l’étude.

- Conclusion :
Il est fort probable que Borloo ramène sa gueule enfarinée dans peu de temps pour nous annoncer un malus annuel (ne rêvez pas, il n'y aura surement pas de bonus annuel).
Des bruits circulent sur un montant de 50% du malus du véhicule neuf.
Une remise en place de la vignette quoi !!
Dans mon cas, çà ferait 375€/an, d'où mon humeur [grrr]

A N C I E N   M O D E R A T E U R
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2

Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Je comprends ton humeur, la mienne n'est pas forcément meilleure. Mais il me semble qu'à l'origine, il s'agit d'une directive européenne et non uniquement française!
Demande plutôt à Jean Claude Junker comment il s'est décidé de mettre tous les pays européens au pli. Et là, rien que d'y penser...Humm...je préfère pas ...

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

C'est le mouvement d'ensemble Européen, mais il s'agit bien d'une loi francaise. Les Espagnols ont fait un truc similaire également.

Si tu suis un peu l'actualité de ton pays depuis ton duché, tu n'es pas sans savoir que l'on nage en pleine démagogie ici depuis 8 mois et cette loi débile fait partie du paquet cadeau.

Cette loi est débile parce qu'elle taxe des véhicules modernes peu polluants comparés à de vieux modèles ou aux vieux bus diesels de la RATP, ou encore à l'industrie. Ce sont ces véhicules qu'il aurait fallu taxer pour arriver aux résultats recherchés, mais le résultat n'est pas l'avenir de la planète (ils n'en ont bien sûr rien à cirer), mais bien de renflouer les caisses sur le dos des automobilistes.

Mais, ne désespérons pas, c'est une mesure à tiroirs (on commence à y être habitués, il n'y a guère que les veaux pour ne pas se rendre compte qu'on les ammène droit à l'abbatoir), et très bientôt on reviendra direct à un système de type vignette où tous les automobilistes seront taxés.

Mais, bon je m'enflamme, il dit quoi notre brave Junker ?

A N C I E N   M O D E R A T E U R
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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Je sais bien qu'il s'agit d'une loi française. Et oui, je suis aussi l'actualité, heureusement que j'ai le sat! wink
Ce que je voulais tout simplement dire, c'est que la même sauce est desservie un peu partout en ce moment. Les allemands sont même allé à inventer une vignette de droit d'entrée (dans certaines villes) pour déterminer quel véhicule est "propre" ou non. Je trouve ceci autant dérisoire.
En examinant bien à la loupe, tu te rendras compte que tout part de ce cher Juncker qui est loin, et même très loin d'être brave!
Et si tu veux vraiment savoir ce qu'il dit et que tu as de la patience pour lire, va voir ce pdf: Voir le Fichier : Bareme.pdf
Je persiste en disant que c'est lui qui a donné ces idées aux autres pays européens. Les taxes automobiles s'envolent partout! Et oui il est le ministre européen des finances ...

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Contribuables de tous les pays, unissez vous [grrr]

A N C I E N   M O D E R A T E U R
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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Tiens j'oubliais les belges, qui sont assez nombreux ici, d'après ce que je sais.;)
Et il me semble qu'ils ne sont pas en reste eux non plus, en ce qui concerne les taxes auto.
Alors oui, très bonne idée que tu as là. L'union fait la force! ...[dac]

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Aie aie pas bon ce genre de nouvelles.:(
Je crois que les v6 vont nous couter cher [roll]

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Ca fait aussi partie ne l'oublions pas du pacte écologique de Mr hulot [dac] .

Véhicule possédé pendant 10 ans et 200.000 km a son bord .
Passat VI 2.0 TDI 140 FAP bmp confort titane.
Feu AR Skyline . jantes 18" Samarkand. combiné fileté B14 , Vitres sur-teintées

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

sebastien a écrit:

Aie aie pas bon ce genre de nouvelles.:(
Je crois que les v6 vont nous couter cher [roll]

Je n'ose même pas penser ce que cela donnerait pour les W8  neuf !

W8 du Dauphiné - Berline, Tiptronic, 4Motion, 3,999 L - noir brillant et cuir beige :  Diaporama (sauf avec Firefox !)

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Gaillard G. a écrit:
sebastien a écrit:

Aie aie pas bon ce genre de nouvelles.:(
Je crois que les v6 vont nous couter cher [roll]

Je n'ose même pas penser ce que cela donnerait pour les W8  neuf !

si c'est comme la tmc (taxe de mise en circulation) en Belgique, on dira 5.000 euro

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Et bien dis donc!:o Je ne penses pas déménager de sitôt ver la Belgique, même si cela reste un beau pays, faut bien le dire ...:)

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Vive la France!! Un pays où les énarques font les lois et où les français paient.
Que ce soit de droite ou de gauche, nos "elus" ont aujourd'hui plus de privilèges qu'avant la révolution et entendent bien garder le gâteau pour eux!! [grrr]

Passat V tdi 130cv tiptronic série "embassy" 2005 325000km
Jaguar XF Sportbrake 3.0l V6 240CV 2013 192000km

Polo VI 1.2 60 ch Trendline 5 portes blanc Candy 2011 110000km

13

Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Je viens de voir aux infos que Borloo envisage même une vignette pour les véhicules polluants.
Mais la France n'est pas la seule. Les allemands sont aussi obligés d'apposer une vignette sur leur pare-brise pour montrer s'il s'agit d'un véhicule peu ou très polluant, à l'entrée de certaines villes. Et ces vignettes sont bien entendu payantes ...

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Caraboustaille a écrit:

Hé bien ça y est le Malus écologique annuel on y est. sad

Pour les voitures les plus polluantes (pour l'instant).

Le point.fr

Pour l'instant, il est question de 250 g / km... Je doute qu'il en reste bien longtemps ainsi. sad

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Lefrench a écrit:

Mais la France n'est pas la seule. Les allemands sont aussi obligés d'apposer une vignette sur leur pare-brise pour montrer s'il s'agit d'un véhicule peu ou très polluant, à l'entrée de certaines villes. Et ces vignettes sont bien entendu payantes ...

Oui, mais on n'est pas obligé de faire les même bétises que les autres.
Pourquoi, quand ils font des choses bien on ne le fait jamais??????

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16 Dernière modification par pierre33 (01/07/2008 18:23:32)

Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Oui..
+1 fabwin !!
Par exemple pour les feux repasser au orange avant le vert... Ca éviterai de passer 3 véhicules quand 9 ou 10 peuvent passer, donc moins de bouchons, donc moins de consommation, donc moins de pollution.... [roll]

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

polluant, polluant...

Et les vaches, quand est ce que l'on taxe les produits laitiers ?? [lol]

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Caraboustaille a écrit:

Hé bien ça y est le Malus écologique annuel on y est. sad

Pour les voitures les plus polluantes (pour l'instant).

Le point.fr

[jlavaisdit]

Préparez vos porte-monnaie les enfants, le père Borloo ne devrait pas tarder à passer pour les plus de 250g, puis pour les plus de ..., puis les plus de ...

On n'arrête pas le progrès, la connerie et le gros foutage de gueule non plus visiblement [grrr]

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Je trouve cela très bien. big_smile
Utiliser un gros 4x4 pour rouler en ville est une ineptie totale et j'approuve pleinement cette mesure.
C'est simplement dommage pour le "vrai" utilisateur de 4x4 pour lequel c'est un outil de travail et non de frime.
C'est vrai, des inepties, il en existe des centaines d'autres.....
Le risque est de voir descendre le seuil de taxation et rétablir la vignette sous le prétexte de l'écologie.

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Sport170 a écrit:

Je trouve cela très bien. big_smile
Utiliser un gros 4x4 pour rouler en ville est une ineptie totale et j'approuve pleinement cette mesure.
C'est simplement dommage pour le "vrai" utilisateur de 4x4 pour lequel c'est un outil de travail et non de frime.
C'est vrai, des inepties, il en existe des centaines d'autres.....
Le risque est de voir descendre le seuil de taxation et rétablir la vignette sous le prétexte de l'écologie.

Il serait utile je pense de voir combien de km font les gens avec des gros 4*4 (très souvent récent et donc en bon état...) en ville et de le comparer au nombre de km que font les français avec des vieilles voitures car ils n'ont pas les moyens de s'en payer une autres.
Et l'on verra alors que ceux qui polluent le plus ne sont pas ceux qu'on croit et qui sont montré du doigt (4*4).
Une suggestion qui me vient, pourquoi le gouvernement n'a-t-il pas tout simplement supprimer la TVA sur les voiture non (ou très peu) polluante tout simplement. Cela aurait éviter d'avoir une mesure fiscale en déficit (50M€) et surtout d'accroitre cette pression fiscale sur le pauvre français moyen qui devient chaque jour de plus en plus pauvre?
Sans doute qu'une mesure comme celle-ci aurait été "trop" bien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Passat V tdi 130cv tiptronic série "embassy" 2005 325000km
Jaguar XF Sportbrake 3.0l V6 240CV 2013 192000km

Polo VI 1.2 60 ch Trendline 5 portes blanc Candy 2011 110000km

21 Dernière modification par callahan (01/07/2008 20:57:54)

Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Complètement d'accord avec toi concernant les 4x4 (puisque à 250 g ils sont les premiers concernés, comme les grosses berlines ...).
Pourquoi ne pas taxer les 4x4 de Luxe (style Touareg, Cayenne, ML, X5,...) car il est bien clair que les beaufs au volant de ces bêtes là ne les utilisent pas en tout chemin, mais plutôt dans les quartiers huppés de nos villes !

Le risque est avéré !!! On parie ?

JLB a 2 idées en tête chaque jour qui passe :

1. Comment re remplir son gobelet
2. Comment renflouer à son niveau les caisses du boss qui sont vides

Avec le Bonus comme il le dit si bien, il a trouvé un début de solution (foireuse of course) au point 2 sad

Attendons de voir le suite de ce Muppet show devenu réalité !

A N C I E N   M O D E R A T E U R
Le sujet que vous envisagez d'écrire à sûrement déjà été abordé sur FP.
Merci d'utiliser la fonction de recherche avant de poster.

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Que sait on exactement avec certitude sur la pollution de nos voiture ? Ne parle t'on pas pour rien dire ?

- la fabrication d'une voiture neuve n'engendre t'elle pas plus de pollution que l'utilisation ensuite de celle-ci ? Qui s'en préoccupe ?

- le CO², le CO²... est ce vraiment le plus dramatique ? ou bien c'est encré dans les esprits ? Et les autres gazs polluant ?

- les vaches dégageraient soit disant plus d'émissions polluantes que que celle liée s aux transport.

- un 4X4 en ville polluerait il plus qu'un monospace qui fait 4 fois plus de kilomètres à l'année ?

- Les particules de diesel ?

- les normes pétrolières moins sévères qu'aux Etats Unis

- les mines de charbon qui s'autoconssument à perte en Chine (dégagerait plus de CO² que l'ensemble des émissions dégagé par les transports, les ménages, l'industrie etc... Français.

- l'Amazonie ? le poumon de la Terre qui se déssime ?


Ben quoi, le bonus/malus, se sont ni plus ni moins des taxes parmis tant d'autres, toutes injustes et inégalitaires.


...

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

fW8 a écrit:

Que sait on exactement avec certitude sur la pollution de nos voiture ? Ne parle t'on pas pour rien dire ?

- la fabrication d'une voiture neuve n'engendre t'elle pas plus de pollution que l'utilisation ensuite de celle-ci ? Qui s'en préoccupe ?

- le CO², le CO²... est ce vraiment le plus dramatique ? ou bien c'est encré dans les esprits ? Et les autres gazs polluant ?

- les vaches dégageraient soit disant plus d'émissions polluantes que que celle liée s aux transport.

- un 4X4 en ville polluerait il plus qu'un monospace qui fait 4 fois plus de kilomètres à l'année ?

- Les particules de diesel ?

- les normes pétrolières moins sévères qu'aux Etats Unis

- les mines de charbon qui s'autoconssument à perte en Chine (dégagerait plus de CO² que l'ensemble des émissions dégagé par les transports, les ménages, l'industrie etc... Français.

- l'Amazonie ? le poumon de la Terre qui se déssime ?


Ben quoi, le bonus/malus, se sont ni plus ni moins des taxes parmis tant d'autres, toutes injustes et inégalitaires.


...

Tu as raison.
Surtout quand on sait que 93% de la pollution est d'origine naturel (animaux, nature...), il reste alors 7% (ou 7 points) qui sont réparti ainsi: 6 points pour la pollution industrielle et 1 point pour la pollution d'origine routière (affecté au transport - avions compris-). Ces donnés sont avérées par les plus grands scientifique qui ont été tous virés de la commission présidée par Al Gore (car ils allaient à l'encontre de ses idées et de la pensée unique).
Donc on devrait plutôt taxer la nature [lol][lol][lol]!!!!

Passat V tdi 130cv tiptronic série "embassy" 2005 325000km
Jaguar XF Sportbrake 3.0l V6 240CV 2013 192000km

Polo VI 1.2 60 ch Trendline 5 portes blanc Candy 2011 110000km

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

callahan a écrit:

JLB a 2 idées en tête chaque jour qui passe :

1. Comment re remplir son gobelet
2. Comment renflouer à son niveau les caisses du boss qui sont vides

Avec le Bonus comme il le dit si bien, il a trouvé un début de solution (foireuse of course) au point 2 sad

Attendons de voir le suite de ce Muppet show devenu réalité !

On peut voir que tu adores JLB....Imagines que les verts soient aussi puissant en France qu'ils le sont en Allemagne....Aïe Aïe ! ... [mdr]

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Re : Vous avez dit Bonus Ecologique ?

Lefrench a écrit:
callahan a écrit:

JLB a 2 idées en tête chaque jour qui passe :

1. Comment re remplir son gobelet
2. Comment renflouer à son niveau les caisses du boss qui sont vides

Avec le Bonus comme il le dit si bien, il a trouvé un début de solution (foireuse of course) au point 2 sad

Attendons de voir le suite de ce Muppet show devenu réalité !

On peut voir que tu adores JLB....Imagines que les verts soient aussi puissant en France qu'ils le sont en Allemagne....Aïe Aïe ! ... [mdr]

Il va se "terrer" dans la baie de Cancale !! [mdr][mdr]